[somefan]

Продолжающиеся холивары между лагерями "Румпель - гадость, фуфу, срочно бросьте каку и прозрите, какой он плохой, и как его нельзя любить" и "Румпель - аняняшечка, щас мы ему все грехи простим скопом и на будущее тоже, и вообще он не виноват!" навели меня на разные мысли.

Нет, ну как можно оправдывать персонажа мне прекрасно ясно, я и сама легко и непринужденно это всегда проделываю на докторе Раше... но. Но при этом Николас Раш от этого моего оправдания не превращается из саркастической шотландской задницы в пупусечную пупуську! Т.е. для меня "оправдание персонажа" заключается как раз в том, что он в МОИ то моральные рамки укладывается (и я бы его еще кое-куда уложила, но об этом как-нибудь в другой раз), я аппрувлю почти все действия Раша на Судьбе и действия его на Судьбу приведшие.
А с Румпелем получается такая петрушка, что все кто его защищают в большинстве своем действуют по принципу Белль - видят хорошее (и там где оно есть, и там, где его нет) и упорно закрывают глаза на плохое.
В целом, лично я и многое из того, что делал Румпель аппрувлю, ибо в основном выбор всего говна делается остальными персонажами самостоятельно (не могу сказать "и сознательно", потому что персонажи подобные Золушке, по-моему, действуют не приходя в сознание). Он честно же всегда предупреждает, что есть цена и ее придется заплатить. При этом паранойю (убийство служанки) и внезапные приступы "бога конторки" (свойственные всем маленьким людям, обладающим какой-то властью, а у Румпа то она внезапная, и не какая-то, а очень даже большая. поэтому превращения людей в слизняков с последующим размазыванием карающим сапогом, ничего кроме брезгливости не вызывают) не одобряю совсем. Приступы идиотизма тоже, но тут это чаще всего уже откровенные косяки сценаристов, что опять же разговор особый.
Так вот, те кто так стремится нанести добро и причинить справедливость доказать, что Румпель белый, пушистый, не трус, не убийца, не манипулятор, и вообще - во всем виноват Воландеморт кто угодно, только не он... они для чего это делают? Нет, я тоже не дурак поиграть в игры вроде "дайте мне свободу цитат и я на Библии докажу, что Иисус был еретиком", но это такое упражнение, еще из школьного кружка дебатов - возьми и докажи точку зрения, которую считаешь ложной. Но ведь эти люди уверяют, что им нравится Румпельштильцхен! Так если он вам нравится - вы зачем так упорно хотите этого персонажа переписать и переделать?

Ну а те, кто в Румпеля исключительно кидается говном, это совсем уже клиника. Многие претензии к нему, с одной стороны, понятны. Непонятно только рвение жрать кактус, при этом обличительно тыкая в него пальцами. Все такие правильные, куда там, аж зубы сводит. В белом пальто стоят, ага, и заламывая руки (другим) вопят "не достоин! куда ему хэппи-энд! а ну ка больше, больше страданий ему, они же так укрепляют психику и повышают moral ground!".

Ну и как-то без выводов, просто вот вызывают удивление такие крайности у людей. Категоричность суждений еще никого до добра не доводила

@темы: on-going series, holy war, All magic comes with a price, angry mob

Comments

[Nimrodelle Lasselanta]

somefan, Персонажа не знаю, не смотрела, но по поводу суждений.
Отрицательное мнение понять еще могу. Если поведение персонажа не укладывается как раз в моральные рамки человека, то на положительные черты можно вообще не смотреть. Если, скажем, вон тот чувак насилует и расчленяет младенцев, то даже если он в остальное время спасает животных и дает деньги нищим, я все равно буду воспринимать его мудаком ) И никакие положительные моменты не помогут мне улучшить мнение.

А вот второй вариант никогда не понимала. Мне запросто может нравится персонаж с отрицательными чертами. Но я все равно осознаю, что они отрицательные. Няшкой от моей любви человек не станет ) И можно что-то одобрять, что-то нет. Нельзя же все идеализировать...
Это, на мой взгляд, еще и к внешности относится, кстати )

[burnet]

Nimrodelle Lasselanta,

Если поведение персонажа не укладывается как раз в моральные рамки человека

то не надо с завидным постоянством шерстить его тэги на тумблере и прочих ресурсах =) а так - чистой воды поедание кактуса. не говоря уже о том, что если им НАСТОЛЬКО неприятен один из глав.геров сериала, то зачем его смотреть?

еще и к внешности относится

да? а как это на внешность распространяется? обычно нравится/не нравится образ целиком, а не отдельные черты, все-таки...

аватааааркаааа! Ты хоть и не знаешь персонажа, но вот "страшная зеленая чешуйчатая няшка" - это походу Румпель и есть
чтобы не быть голословной:

[Nimrodelle Lasselanta]

burnet, А, ну если они его еще и специально ищут, то это уже как-то странно
А по поводу "зачем смотреть", тут уже разные причины могут быть. Один ненавистный персонаж - еще не повод не смотреть что-то, если в остальном все нравится.

Нравится/не нравится и красивый/некрасивый - разные вещи )
Я имею ввиду случаи, когда человек долго говорит про какого-нибудь актера, например, что тот ужас какой страшный, лысый, с огромным носом, кривыми губами, ужасной фигурой и вообще страшен как смертный грех, а потом ему понравится один из персонажей, сыгранных этим актером, и тот сразу превращается в неземного красавца. Не в целом весь человек, а даже те же самые черты. И именно актера, а не персонажа. Я понимаю, что отношение меняет мнение. Можно проникнуться и изменить его. Но просто лично для меня это странно ) Блин, как-то не совсем то получилось, что я имела ввиду, но я не знаю, как это еще написать Тут если только на конкретных примерах.

Ну не совсем зеленая и чешуйчатая, но сходство определенно есть

[Анданте]

Не смогла пройти мимо))

Про Раша - когда я начала смотреть СГЮ, мне бросилось в глаза, что отношение к Рашу у героев активно-негативное, хотя событиями происходящими в сериале это не всегда объясняется (хотя, возможно у меня альтернативная система ценностей)). В моем восприятии, Раш что-то вроде доктора Хауса, в том смысле, что ему нужен кто-то, кто бил бы его по голове в нужный момент давал бы моральную оценку его действия, потому что с этим у него напряг и порой его заносит. (Ну, для этого ему и Янг, особенно если начать сотрудничать). Но при просмотре СГЮ есть ощущение, что Раш виноват вообще во всем, что происходит.

С Румпелем в этом плане достаточно просто - у него есть благородная цель найти сына за ради, которой все средства хороши (правда, как нашел сына придется придумывать новую отмазку для своих злодеяний манипуляций.

Кста, про бессмысленное и беспощадное убийство служанки и слизняка - это ж было на заре его темного прошлого. Потом он вродь никого не трогал - все как-то сами)

[somefan]

Nimrodelle Lasselanta,

если только на конкретных примерах

давай на примерах

не совсем зеленая и чешуйчатая

его Хук так и называет "Крокодил", между прочим

Анданте, про Раша - это такой дооолгий разговор, но если вкратце - я бы сама вела себя примерно так же, мне думается. меня очень бесит глупость обычно, и это при том, что я то ну может чуть-чуть умней среднего по палате. а Раш - гений, ему и так с "обычными людишками" тяжело, а когда они еще и военные, еще и командуют, еще и лезут везде где не надо... это конечно не приводит к налаживанию контакта. а кем-то, кто бил его по голове давал моральную оценку - была Глория, и опять же ее смерть не улучшила характер Ника.

при просмотре СГЮ есть ощущение, что Раш виноват вообще во всем, что происходит

ну по большому счету - это он всех на Судьбу и притащил так что в этом есть своя сермяжная правда

а Рупмель сейчас (весьма не вовремя), по-моему, еще ближе стал к Темному, чем был... вот когда его имя постепенно исчезало с кинжала, он как раз был гораздо более искренний и человечный, а после смерти Коры, кажется, темная магия вернулась в двойном размере (да еще и эти инсинуации насчет Лэйси, посмотрим к чему это все приведет). поэтому воссоединение с сыном, к сожалению, вряд ли надолго - он обязательно по старой привычке сотворит какое-нибудь говно и все испортит во всяком случае - это обычный ход сценаристов...

на заре и было, потому что сила и могущество внезапно свалились, и он мягко говоря самоутверждался таким незамысловатым образом. а потом уже чего самоутверждаться, и так крутой.

[Nimrodelle Lasselanta]

somefan, Оооох, а у тебя случайно нет скайпа или еще чего-нибудь, где можно было бы рассказать все устно?))
А то влом все это писать...

Жесть

[somefan]

Nimrodelle Lasselanta, скайп есть, только появляюсь я там набегами =)
sh00t13 - ник в скайпе.

[Nimrodelle Lasselanta]

somefan, Да я тоже набегами )
Можно просто договориться, когда обе сможем.

[Рита_Скиттер]

Лично мне образ и Румпеля и Голда очень импонируют в первом сезоне. Во втором персонаж, как и остальных, подпортили, что не может печалить. А насчет пусечек... Ну, это действительно вроде Бэлль-синдрома - вбили себе в голову, что он хороший и фиг выбьешь(

[somefan]

Эволюция (а скорее - деградация) образа Голда и Румпеля мне упорно навевает ассоциации с "развитием" Локка в ЛОСТе, ровно та же фигня - превращение в идиота на ровном месте, прощание с мотивацией и адекватностью.

[Рита_Скиттер]

somefan,

Локка в ЛОСТе, ровно та же фигня - превращение в идиота на ровном месте, прощание с мотивацией и адекватностью.

И, что самое обидное, без малейшего обоснуя((( А ведь какая сука какой персонаж был!

[somefan]

Рита_Скиттер,

какой персонаж был!

любимый мой персонаж, с ними вечно какая-то фигня приключается!
даже мой любимый Шико - и тот умудрился погибнуть более чем по идиотски...

[Рита_Скиттер]

somefan, Это, видимо, карма... У меня даже любимый Ришелье умирает из-за плеврита и идиотизма врачей(((